城市画报：这以后你就没有回过德国么？

    舍人：基本没有。我去瑞士跟Luigi Snozzi（注：瑞士著名建筑师）学习，他教我的东西跟我现在做的、跟雷姆所做的完全没有任何关系。他完全是老一辈的建筑师，一个第二代现代主义者。他对自己所正在做的事情有一种真正的信念，他所建造的就是他自己，他总是能够说服别人去接受他的东西。我好像是一个接近到别人家花园的小子，被主人抓起来，请进屋，扔到沙发上，给我茶和酒，让我在那里呆上8小时，听主人讲他的故事、他的一生……这是一个非常强有力的故事，他的方式就是：我只能告诉你我相信的东西和我知道的东西，如果你愿意接受，我们可以一起工作一年，否则就及早滚蛋吧。他不允许任何其他东西出现，他不会给你看别的建筑师的东西，告诉你这是好的还是坏的。他只是告诉你为什么他恨这个恨那个，所以和他在一起我斗争了很多。但是这其中也有乐趣，我从他身上学到的东西是最多的，虽然我做的事情完全和他的不一样。

    城市画报：也就是说你其实很享受他的教学方式。

    舍人：是的，我非常享受这一切，我觉得那一切都是有价值的，我很怀念那段时间。之后我决定搬去伦敦，我整理了一些箱子飞到伦敦申请学校，先在一个朋友家那里住下。到伦敦的第一夜，我正要睡觉，突然意识到——时间到了。第二天一早我就给学校打电话说我不能来了，我请朋友把我的箱子寄回来，买了回程机票，去了鹿特丹。就像某些小说中的文学性叙述那样，我去敲门，对雷姆说：我想在这里工作。

    城市画报：一个小小的细节，那个晚上，当你作出那个决定的时候，你是睡在沙发上，还是睡袋里？

    舍人：是睡袋，我就睡在地板上（笑）。

    城市画报：是在哪一年？

    舍人：1995年。当时OMA正好在参加一个竞赛，我向雷姆大致介绍了自己，加入了这个项目，工作了整整两个星期。

    有一个细节也许是你感兴趣的，我刚到鹿特丹的时候谁都不认识、也没地方去，就住在青年旅社，我把车停在外面，把所有东西都留在里面，只带着我的简历资料进青年旅社睡觉。第二天早上醒来，决定去OMA，却发现我的车被偷了，一夜之间我丢失了所有的东西，所有的衣服，只剩下我的简历和前一天穿在身上的衣服……我当时有一种感觉：如果我在这里失去了一切，一定要在这里寻找回来。于是我立刻出发前往OMA.在那两周，我只跟雷姆交谈过很少几次，两周之后我们赢得了竞赛。那两周我都在青年旅社，我每天从早上7点工作到凌晨4点，然后回到旅社。不过在荷兰总是有很多年轻人在开Party，你要是在三四点回到住处，根本就不可能睡觉，于是我继续出去泡Club，直到6点整个旅舍都安静了才回来睡觉，到了7点就起床去上班……这真是不可思议，这样的日子我过了整整两个礼拜。

    6.又过了两年他成了库哈斯的合伙人

    城市画报：接着……？

    舍人：之后我便在鹿特丹呆了一年多，在OMA工作，做了很多项目。这对我来说是很难忘的经历，但是我认为自己仍然还没有找到自己的位置。实际上我对这个事务所所带来的名声并不感兴趣，很多人会在OMA工作一两年然后以这个资历到其他公司去工作，对我来说重要的是跟谁一起工作，跟谁一起思考。在OMA工作一年之后，我不认为这一切如我所愿，于是我去找雷姆，告诉他我很感谢这一切，但是我必须走了，因为我还没有准备好……雷姆建议，真正适合我的地方也许是伦敦建筑协会学院（AA），这也是他曾经学习过的地方。AA是欧洲唯一的私立建筑学院，学费非常贵，我没有钱，他们拒绝了我的申请因为我付不起学费，而此时已经过了申请奖学金的最终期限……

    于是我作出了人生中另一个的重要决定——几天后我收拾行李，买了一张去纽约的单程机票，带了我所仅有的几千美金。我在纽约生活与工作了一年，做平面设计，与此同时我也在申请AA的奖学金，获得奖学金之后便去了伦敦。在伦敦期间我开了自己的工作室，与Dominique Gonzalez-Foerster合作拍电影，还开始进行艺术策展，在1999年参与组织了一个很大的艺术展《移动的城市》（Cities on the Move），之后我回到鹿特丹，重新加入OMA.城市画报：然后你变成了合伙人？

    舍人：我还工作了几年，开始负责Prada全球旗舰店的项目，现在我来到了中国。

    城市画报：说到Prada旗舰店，作为专业建筑师，和时装设计师的合作有趣么？

    舍人：和Prada的合作是非常令人激动的。时尚和建筑都是现代艺术，只是表达形式不同。Muccia Prada本人事必亲为，当我们在纽约设计第一座旗舰店的时候，她和我们在一起呆了整整一周，我们在一起紧密合作，去理解空间、服装、以及如何把一切结合在一起。